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ふく／福谷隆宏 2004/05/29 22:34 |
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あ〜っ！！！！ 久々に焼いてしまった・・・。貴重なＤＮ１２１。 ・ふく／福谷隆宏(東京都国立市) |
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| <INCM1.23a＠061.061203241.m-net.ne.jp> | |
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ぴぃたろ／佐藤弘和 2004/05/18 22:28 |
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おも／堀口正則さん、こんにちわ。 ＴＡＴ(True Acton Control）は、根っこの発言でちょっと出した保育社のカラーブックス ｢鉄道模型｣に出ていた言葉ですから、著者の山崎喜陽氏が使っていた言葉なんでしょうね。 でもTMSでもこんな言葉見た覚えないですけど。 ぴぃたろの電気的知識はほとんどすべてこの本に拠っています・・・といえばぴぃたろの レベルが解りますかねぇ。この会議室で大きなかをができるレベルではありません。 ＞前発言と重複しますが、抵抗式パックの出力側・・勿論逆転ＳＷの手前・・にでっかい ＞コンデンサ入れて、スタートは充電されるに従ってゆっくりスタート、パックのＶＲを ＞ＯＦＦにしても惰性で動き、抵抗やライトにショートするとブレーキがかかるってのは ＞いかが？ といわれても、｢良さそうで・・｣としかいえないレベルなのです。 ｢コンデンサって、ナに？｣とか、そのうち聞いてしまいそう・・・(^^;)まぁ、それくらい は自分で調べるようにしますが。 まず、基本的なパーツの名前と働きを覚え、回路図を理解出来るようになるのが第一歩で すかねぇ。 失望されたかもしれませんが、懲りずによろしくご指導ください。m(_ _)m ぴぃたろ／佐藤弘和 INCM1.23c |
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おも／堀口正則 2004/05/18 18:36 |
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ぴぃたろさん、まいど！ 会議室を引っ張ってくれてありがとうございます。 ＴＡＴ(True Acton Control）は、お察しの通りぴぃたろさんの発言で知り、そのまま 使わせていただいてます。誰が言い始めたのか知りませんが（ぴぃたろさん？）いい ネーミングですね。ま、trueというのがちょっと引っかかりますが^^; 前発言と重複しますが、抵抗式パックの出力側・・勿論逆転ＳＷの手前・・にでっかい コンデンサ入れて、スタートは充電されるに従ってゆっくりスタート、パックのＶＲを ＯＦＦにしても惰性で動き、抵抗やライトにショートするとブレーキがかかるってのは いかが？ おも／堀口正則 埼玉・桶川市 |
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ぴぃたろ／佐藤弘和 2004/05/18 17:59 |
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ftrainの過去ログにある「鉄道模型用語の基礎知識」。 まとめ編の中に、いっこう／鈴木さんによる「トラコン」の説明もありました。 最初っからこれを読んでいれば良かったのですね。 でも「ＴＡＴ」はありません。あまり一般的ではないと言うことかな？ ぴぃたろ／佐藤弘和 INCM1.23a |
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ぴぃたろ／佐藤弘和 2004/05/18 12:59 |
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おも／堀口正則さん、こんにちわ。 ありゃ、トランジスタはＴＡＴの機能そのものにはあまり関係ないのですか？ でも文面から勝手に解釈させて頂くと、やはりＴＡＴ＝トランジスタコントローラー と呼ばれるのは一般的なようですね。 と、今思い出した！確か、昔モデルプラザで「用語解説」をする臨時会議室の話を よんだなぁ、、、あった！！ ftrainの時代の臨時会議室ですね。うだがわさんによる解説が見つかりました。 コピペは拙いと思うのでしませんが、おもさんの意見の通り、ＴＡＴの機能の主たる 部分はコンデンサが担っているようですね。コンデンサだけでは電圧が低いので トランジスタで増幅させるとあります。 いやぁ、過去ログって勉強になります。m(_ _)m ところで、おもさんはぴぃたろがＴＡＴという言葉を出したので使われたのだと思い ますが、ＴＡＴってぇのはよく使われる言葉なのでしょうか？ ＴＡＴ＝トラコン、だとすれば、どっちが通じやすいんでしょうかねぇ。 ご意見ありがとうございます。またよろしくお願いします。 ぴぃたろ／佐藤弘和 INCM1.23a |
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ぴぃたろ／佐藤弘和 2004/05/18 00:09 |
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しゃちょう／入江孝さん、こんにちわ。 ここでは質問ばっかりになりそうな、電気に弱いぴぃたろです。 トラコン、ＳＣＲ双方について、わかりやすい解説をありがとうございます。 先に頂いた浅本さんの意見と合わせると、トランジスタが特別な部品ではない現在では、 ｢トラコン｣＝「ＥＣＳ１のような加速〜蛇行〜減速が別々に楽しめるパワーパック」 と考えてよさそうですね。 ぴぃたろは変電所増設にあたり、この｢トラコン｣にするか一気にＤＣＣに行くか 迷っていたのですが、先に書いたとおりＤＣＣ導入に決めました。 ひとつには、市販のトラコンが実物に近いリアルな形状なので、逆にスペースをとって しまい、家庭内放浪遊牧民のぴぃたろにはちょっと重荷になりそうと考えたからです。 トラコンは自作できる知識がつくまで当分お預けになりそうです。 電気関係は本業で10^9Ωとか、限りなく絶縁体に近いものの抵抗を測る機会が多々あり、 不慣れなぴぃたろはよく500Vの電撃を食らってしまいます。だもんで怖いイメージが 大きいんですよね。この場合は電圧が高くても電流が小さいから大丈夫なんですよね。 鉄道模型は電圧は低いが電流がけっこう高い・・・？う〜ん ぴぃたろ／佐藤弘和 INCM1.23c |
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おも／堀口正則 2004/05/17 23:39 |
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トランジスタコントローラーが掲載されたＴＭＳを買ってすぐに秋葉原に走った 私です^^; 当時は全く電気の知識がなくて、うまくいかなかったことがつい先 日のような思いがします。 さてさて、あのトラコンも電圧の制御はトランジスタを使ってますが、加速、 惰行、減速部分はコンデンサに溜まった電気を使っているのですよね。だから、 極端なことを言ってしまえばＴＡＴとトランジスタはあまり関係がなさそうな気 がします。 どこかの雑誌で、制御にコンデンサだけを使ったＴＡＴのコントローラーがあっ たような、、３ノッチで加速、惰行、減速だけ・・・でも本物もこんなんじゃな い？ おも／堀口正則 埼玉・桶川市 |
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| <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)＠YahooBB218119068012.bbtec.net> | |
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真水博之 2004/05/17 19:17 |
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あさもっちさん、ありがとうございます。 DCCをはじめとする制御系技術は、ゲージや実車の地域にかかわらず共通だと思いますので、 皆さんも、もしよろしかったら、それぞれの会議室への発言の際にダブルポストでかまいま せんので、書いていただけるとありがたいです。 数がまとまったら、整理して、ひとつのツリーとしてまとめると、後々役に立ちそうです。 よろしくお願いします。 信通区助役 真水 博之／さいたま市南区 |
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| <INCM1.23a＠k161194.ppp.asahi-net.or.jp> | |
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しゃちょう／入江孝 2004/05/17 16:15 |
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ども、トラコンも結構(^_^;)作った、しゃちょう／入江孝です。 （こちらでもよろしくお願いしますね。＞ぴぃたろさん） ＞ぴぃたろの疑問は、要するに「ＥＣＳ１のような加速〜蛇行〜減速が別々に楽しめる ＞パワーパックに特別な名称があれば教えてほしい」ということでした。 入江の私見ですが、この動きが可能なコントローラを「トラコン」と呼んでい ます。要するに、昔の抵抗制御でダイレクトにモーターに電圧をかける方式と は異なり、操作自体は直接４ノッチに持っていっても、モーターへは徐々に電 圧を高めていき、ブレーキ操作でその電圧を徐々に下げていく方式のものを、 「トラコン」と呼んでいました。 ※で、逆にサイリスタ制御の場合は、ＳＣＲ制御とかサイリスタ制御って違う 呼称にしていました。サイリスタは電流を細切れにしてモーターに流す仕組 みになっていたので。（電圧は最初からフルに掛けています。） 昔は、ＴＭＳの記事を参考にして、トラコンもＳＣＲ制御も何台か作りました。 記事にあるのは大抵が１Ａ程度が上限でしたが、当時の日本型ＨＯでは３Ａは 当たり前で５Ａぐらいまでの余裕が必要でしたので、記事を参考にして原理だ けを理解し（たつもりで！^_^;）、回路の耐圧を上げたものを作ったものです。 既に現存するものは１台もありませんが…。(^_^;) で、今のＤＣＣはどちらかと言うと、トラコンとＳＣＲの両方の性質を使って 制御しているものでしょうね。線路には常にフルの電圧を掛けて、電流も流れ るようになっています。（一緒に信号用のデータも流れています。） 車輌に搭載したＤＣＣデコーダが、線路を経由して流れてきた情報に従って、 モータに印加する電圧と電流を制御して車輌を走らせる訳ですが、最初の内に （多分）パルス制御による電流制御を行い、ある程度の速度になったら電圧制 御になっているのでは？と推測しています。まだ、ＤＣＣからモータへの出力 を調べた事はありませんので、あくまでも推測ですけどね。(^_^;) では、また。今後ともよろしくお願い申し上げます。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 案内所・受付係 しゃちょう／入江孝 in 兵庫・尼崎 |
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ぴぃたろ／佐藤弘和 2004/05/17 12:03 |
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あさもっち／浅本謙治さん、レスありがとうございます。 >ＴＭＳの製作記事を見て製作を夢見た人も多いのでは？（おいらもです） ぴぃたろも梅田嗣芳氏の記事を幼い頃読んだ記憶があります。そのころからまじめに勉強 してれば、今頃こんな馬鹿な質問しなくて済んだのですがね。(^^;) >抵抗制御が主流の時代ならこのとおりなのですが、今時トランジスタを使っていないパ >ワーパックはほとんどありません。 ということは、浅本さんの意見では、現在「トランジスタコントローラー」という言葉が 使われた場合は、ＥＣＳ１のような加速〜蛇行〜減速が別々に楽しめるパワーパックの 事を指す場合が多い、ということですね。 それとも「トランジスタコントローラー」って言葉自体あまり使われてないのかな？ 浅本さんにレス頂いて、始めて自分の頭に整理が出来ました。最初の質問自体が分かり難 かったですね。m(_ _)m ぴぃたろの疑問は、要するに「ＥＣＳ１のような加速〜蛇行〜減速が別々に楽しめる パワーパックに特別な名称があれば教えてほしい」ということでした。 これに懲りずによろしくお願いします _(._.)_ ＞浅本さん＆ALL ぴぃたろ／佐藤弘和 INCM1.23a |
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あさもっち／浅本謙治 2004/05/17 00:37 |
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みなさんこんにちは。 今日はDigitraxシリーズ３デコーダーの隠し機能、デコーダーロックを紹介します。 １両に複数のデコーダーを組み込んだときに、それぞれのデコーダーのＣＶ値を書き換 えたいときにＣＶ１５と１６を使用します。 １ デコーダーを車両に組み込む前にＣＶ１６に０〜７の任意の数値を入力します。 この数値がデコーダーＩＤで、デフォルトでは０になっています。 ２ デコーダーを車両に組み込みます。 ３ ＣＶ値を書き換えたいデコーダーのＩＤをＣＶ１５に入力します。ＣＶ１５＝ ＣＶ１６のときに、ＣＶ値を書き換えることが出来ます。 今回ＤＥ１０にこの機能を使って２台のデコーダーを組み込みました。 そこで気づいたことです。 デコーダーＩＤに０と１を使った場合、順で各デコーダー個別に入力は出来るようだが それぞれのデコーダのＣＶ値の読み出しが出来ない。 デコーダーＩＤを１と２にしたら各デコーダーのＣＶ値の読み出しが出来る。 この結果から推察するとデフォルト値の０はデコーダーＩＤを使わないという設定もか ねていると思われます。 また、デコーダーロックの付いていないデコーダーと併用するときは、ロックできるデ コーダーのＣＶ値を書き換えたあと、デコーダーロックをかけて残りのデコーダーのＣ Ｖ値を書き換えると良さそうですが、ＣＶ値の読み出しが出来ないのがちょっと不便で しょうか。 あさもとけんじ （広島市） ホームページ にゃんこのおひげ http://homepage3.nifty.com/nyankonoohige |
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あさもっち／浅本謙治 2004/05/17 00:37 |
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ぴいたろさんこんにちは。 ＞さて表題の件ですが、鉄道模型を再開以来の疑問なんですが、ＫＡＴＯの ＞ＥＣＳ１だとか、マスコンとブレーキがついていて、加速〜蛇行〜減速の ＞３段階が楽しめるコントローラーのことを通称｢トランジスタコントローラー｣ ＞と呼ぶと考えていてもよいのでしょうか？ 昔のパワーパックはスライダックや大型の可変抵抗で電圧、電流を制御していました。 これに対してトランジスタで電圧制御をするものをトランジスタコントローラーといっ ていました。 また、制御にトランジスタを使うことによって、自動加減速やマスコンとブレーキの使 い分けも簡単に出来るようになったためＥＣＳ１のようなコントローラーも作られるよ うになりました。 ＴＭＳの製作記事を見て製作を夢見た人も多いのでは？（おいらもです） その後半導体の進歩でサイリスタ制御や、レギュレーターＩＣを使うパワーパックもで ましたね。 ＞それともトランジスタを使ったパワーパックは｢トランジスタコントローラー｣ ＞と呼び、必ずしもＴＡＴ(True Acton Control）でないものも含まれるので ＞しょうか？ これってどうなんでしょうか？ 抵抗制御が主流の時代ならこのとおりなのですが、今時トランジスタを使っていないパ ワーパックはほとんどありません。 ＫＡＴＯのスタンダードパワーパックをトランジスタコントローラーって呼ぶのは少し 抵抗があるような・・・ ２２レ車掌 あさもとけんじ （広島市） ホームページ にゃんこのおひげ http://homepage3.nifty.com/nyankonoohige |
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ぴぃたろ／佐藤弘和 2004/05/15 20:54 |
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こんにちは。21レを中心に最近出没しているぴぃたろと申します。 最近はＤＣＣが話題の中心のようで、ぴぃたろもここの売店を待ちきれず、 ついさっき広島に発注してしまったとこです。 さて表題の件ですが、鉄道模型を再開以来の疑問なんですが、ＫＡＴＯの ＥＣＳ１だとか、マスコンとブレーキがついていて、加速〜蛇行〜減速の ３段階が楽しめるコントローラーのことを通称｢トランジスタコントローラー｣ と呼ぶと考えていてもよいのでしょうか？ それともトランジスタを使ったパワーパックは｢トランジスタコントローラー｣ と呼び、必ずしもＴＡＴ(True Acton Control）でないものも含まれるので しょうか？ ＤＣＣ導入前に、アナログの疑問を解消しておきたいと考え、非常に初歩的かつ 明確な定義もない(と思う)事に関しての疑問なので、答えが出にくいとは思うの ですが、皆さんの考えをお聞かせください。 ぴぃたろは保育者のカラーブックス｢鉄道模型｣で勉強しましたが、なにぶん古い 本なので、今の使い方と違う可能性があると思いまして。 なお、ぴぃたろは電気関係は弱く、トランジスタが何をするものなのかも解って ない状態なのですが、これから勉強しますのでよろしくお願いします。 ぴぃたろ／佐藤弘和 INCM1.23a & vaioGT |
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土竜／関口一孝 2004/05/15 09:36 |
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どうもです、本体は軽いけど・・・・ＡＣアダプターの 方が重い！ 秋月に良いの無いかな？ 墨東電気軌道／関口一孝 |
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きらぁ／佐藤和弘 2004/05/13 22:48 |
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まいどっ！きらぁです。 >ＤＣＳ５０Ｋですが、箱の大きさは２０センチ四方ぐらいなのでたいした荷 >物にはならないと思います。中身は当然ですが、箱より小さい!!。 そそ、そのとおり。 近畿急行鉄道 八尾 きらぁ／佐藤和弘 |
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| <INCM1.23a＠YahooBB219020064106.bbtec.net> | |
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きたじい／北須賀修 2004/05/13 21:31 |
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Ｚパンタ／熊谷俊雄さん、いつもお世話になります。 （最近ご無沙汰ですが・・・） ＤＣＳ５０Ｋですが、箱の大きさは２０センチ四方ぐらいなのでたいした荷 物にはならないと思います。中身は当然ですが、箱より小さい!!。 きたじい・北須賀 修 神奈川県川崎市高津区 |
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| <INCM1.23a＠ntkngw072054.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp> | |
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Ｚパンタ／熊谷俊雄 2004/05/13 13:46 |
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＞きらぁさん お久しぶりです。 昨年は病気入院のこともありほとんど何もしていなかった状態ですか、 今年はボチボチと再開していこうかと思っております。 ＤＣＳ５０Ｋの件、ご教示ありがとうございました。 自宅での運転にはもってこいですね。岩橋商会にご注文ですと、その金 額ですか。月末になったら注文してみましょう(^^) ただ、運転会等に持っていくのは、大きな荷物が一つ増えてしまいます ね。運搬方法を考えないと。 |
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真水博之 2004/05/09 22:12 |
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ジャンプ機能ってなに・・・って調べてみたら、おぉ、いいじゃないですか。 高価なECS-1を買っても、DCCにしてしまうと無駄になってしまうところを そのまま使えるじゃないですか。 一時、こだ運では、テーブルにECS-1がずらりと並ぶシーンがありましたが 数がそろえば、またできますね。 ところで、ECS-1にはブレーキのかかり具合を設定する機能があったと 思うのですが、DCCでも設定できますから、重複してしまって、全然止まらない なんてこともおきるんでしょうか。 信通区助役 真水 博之／さいたま市南区 |
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きらぁ／佐藤和弘 2004/05/09 20:06 |
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まいどっ！きらぁです。 カトーのＤＣＳ５０Ｋですが、なかなか使い勝手は良いですよ、それにジャンプコード機能も付いていますので従来のＤＣＣ（私はデジトラックスしか知りませんが…）には無かった機能も付いております。私はハンドスロットルＤＴ１００でこの世界に入門したのですが、ＤＴ１００に比べるとＤＣＳ５０Ｋは別世界の使い勝手です。それに本来の機能であるコマンドステーションとして使用出来るのは当然ですが、他のロコネットに接続してコントローラーとしても使用出来ますので両刀使いですな。 専用電源も付属して、15960円（岩橋商会の通販価格）でＤＣＣを始める事が出来るんですから、たいへんお買い得だと思います。 問題点としては、コマンドステーションとコントローラーが一体型になっているのでウォークアラウンドが出来ない事、現行製品はＤＴ４００とＤＴ３００なのに表示部の仕様がＤＴ１００の時代に戻ってしまった事、が残念です。 価格パフォーマンスは抜群！ですので、私はお勧めだと思います。 近畿急行鉄道 八尾 きらぁ／佐藤和弘 |
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| <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...＠YahooBB219020064106.bbtec.net> | |
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にしの／西野泰男 2004/05/08 08:35 |
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BLIのサウンドデコーダの出力は5Wもあります。少し前の カーステレオですので、この差が大きいのではないでしょうか？ |
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