鉄道模型フォーラム Model Train

信通区

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【126】Re:Re2:はじめまして
 かめ/池亀純也  2004/11/09 18:57

>閉塞ごとにギャップを設けて、
>区間ごとに電源を切れるようにしているんでしょうか。

はい、その通りです。
実際の閉そくもギャップを切っていますし、へたにDCCに停止のコマンドを送るPICを作るより簡単だと思いました。

永末さんのところで、USB接続のアクセサリーデコーダを開発中とかで、これができれば、コマンドを送るのも簡単になるのかな・・・と期待しているのですが。

で、問題の信号灯器ですが、やっぱりNサイズの灯器は見つからなかったので、篠原のHOの3色灯器を試しに買ってみました。でかいのは確かなのですが、お座敷レイアウトということもあり、思っていたよりは違和感がありません。これで@1,000円ですから、量産にはこれしかないかな、という結論に達しました。大塚電子製作所さんの灯器を分売してくれるようお願いしたいところですが、お仕事のじゃまをしてはいけないと思い、電話しにくくて。

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【125】AR1
 きんぎょ/中澤寛  2004/11/09 00:48

DigitraxのAR1という、DCCのリバース区間の極性を転換する回路が出
たので、1つ試しに買ってみましたが、基板むき出しなので、ケースに入れ
てやりました。
秋葉原のラジオデパート2Fのエスエス無線にあった、タカチ電機工業製の
PC−70という、W70xH30xD110のケースがちょうどいい大きさでした。税
込\546。

ケース内外の画像を添付します。
入力側のフィーダー線は、数珠繋ぎ出来るように、オスメス両方を付けてい
ます。
極性転換する感度が調整できる可変抵抗が付いているので、ケースの外側に
丸穴を開けておきました。
今度の御殿場の路面で試用してみる予定です。

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東日本電軌・愛宕軌道線 きんぎょ/中澤 寛 東京/多摩

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【124】Re2:はじめまして
 真水博之  2004/11/07 23:18

かめ/池亀純也さんようこそ

私もDCCシステム上で使えるATSや無人運転などを研究していますが、
やはり、DCCの列車位置検出は区間検出だったり、ギャップを設けたりで
なかなか使いにくいところがあります。
結局、光センサを自作しての通過検知になってしまいますね。

>停止現示を踏み込んだ場合のみ、電源遮断。
ということですが、回路が簡単とのことですから、閉塞ごとにギャップを設けて、
区間ごとに電源を切れるようにしているんでしょうか。
最近はフライホール入りの動力車もあり、停止位置でピタリと止めるのは難しいですが。

私の場合は、ダイヤ運転上でのATSですから、あらかじめ列車のデコーダアドレスが
わかっていますので、パソコンからDCCのコマンドを送って列車を止めています。
これだと、先行列車に追突しない限り、若干過走しても問題ないかなと思っています。

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【123】Re:【DCC】ありがとうございますぅ
 ひだちゃん/南衛  2004/11/07 18:09

ひだちゃんでおます。

DCC超初心者のしゃーない質問におつきあい下さいました皆様、どうもあり
がとうございます。質問した機能などで選ぶのも方法ですが、ファンクション
の数や、電流容量で選ぶのもいいみたいですね。ヘッド・テールライトなんか
がきっちりと作動してるのは、模型といえど、やっぱり魅力的ですからねぇ。

なにせ手許にあるDCC関連の資料は、TMSに掲載された「DCC雑記帳」
のみで、KATOのD101すらない状態。こんなんで今回の全国運でDCC
をやってみよう!って無謀なことを考えている(実行中かも?)のですから。

ひだちゃんは、今回の運転会に際して、電車・気動車の動力車のみに搭載する
予定なので、ファンクションについては一応考えなくてもいいのですが、将来
のことを考えると、やっぱりDZやDNシリーズの方がいいみたいですね。

・・・って発言していながらも、国産デコーダに食指が動いちゃう。取り敢え
ず、国産デコーダを2〜3コ購入して、運転会に向かってみます。

運転会当日どなたかプログラミングを教えて下さいませんか?お願い致します。


ったく、何から何まで、頼りっきりやのぉ・・・<自分


ひだちゃん/南衛 in 高山 日本最大(面積)の市になる予定。
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【122】RE:【DCC】ウチのデコーダは
 きんぎょ/中澤寛  2004/11/07 00:35

はじめまして、中澤と申します。
16番の路面を中心に、1998年頃からDCCをやっています。
ウチの場合、末尾0とか1、せいぜい2止まりのディジトラックス製デコー
ダしか使っていないので、新しい高級な?機能とは縁遠い世界にいます。
ライト以外の、ファンクションの#1・#2を使いたかったので、DN14nを
多く使っています。#1・#2の用途は、ファンクション出力でリレーを作
動させて、走行回路を別のモーターに振り替えて、扉開閉などで遊んでいま
す。なので、ウチの選択基準は、ファンクションの数と、大きさですね。

扉開閉しない車輌にはDH12n・DN12nを使ったり、DN14nでファンクションを
壊してしまったものを転用したりしていますが、DX12nは、どうも安いから
なのか、脱線短絡時に記憶喪失したり、暴走したりすることもあったので、
イマイチ不安を感じています。
最新の製品、DN123とかでは改善されているのではないかと、期待している
のですが。DN123IPが、早く出てこないかな・・・ 

ファンクションのリマッピングは、是非活用したいところです。
走行用出力には、短絡保護が効いていても、ファンクション出力には無いよ
うで、よくファンクションを壊すことがありますから。

27レ Trolley Model Train 車掌/きんぎょ/中澤 東京・多摩
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【121】RE: 【DCC】結局はファンクション
 真水博之  2004/11/06 23:11

お久しぶりでございます。真水です。

私の場合は、3機能ともまったく使っていません。
「BEMF」については、あってもいいかなと思っていますが、まだ、
他の車両に搭載工事をするほうで手一杯という状態です。

「トランスポンディング」については、地上側の高価な設備も必要だし、
実際行うなら、全搭載車両に必要になるので、現実的ではないかな
と思っています。
パソコンによる制御は、いろいろ実験していますが、それも光センサ
を自作して、車両側の対応を不要にする方向で進めています。

結局は、ファンクションの種類によって選んでいるというところでしょうか。

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【120】Re: 【DCC】リマッピング重視
 あさもっち/浅本謙治  2004/11/06 17:45

初めまして(ですよね)
自分の場合、ファンクションの制御番号と出力配線を変えて使うことが多いのでファンクションのリマッピング機能が付いている物を使っています。
デジトラックスではシリーズ3ですね。
ファンクションの数は余っても良いので搭載スペースに余裕があればなるべく多ファンクションの物を使っています。−ファンクションをとばしてしまっても予備があるし。
この条件だとリセット、BEMF、トランスポンディングすべて付いてきますね。

BEMFはきちんと調整するとスムーズに走るしスタート電圧の調整がいらなくなるのですが、モーターとの相性があるので試運転後にOFFにした車両もいくつかあります。

トランスポンディングは使ったことがないのでOFFにしています。


 あさもとけんじ (広島市)
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【119】Re: 【DCC】うちの場合は
 kohsan/小林亨  2004/11/06 16:59

ひだちゃん/南衛さん、こんにちは。

ライトの点滅をさせたいので、ファンクション数から選んでます。

室内灯まで制御したい時はDX14nかDX16n、そこまでいらない時はDX12n(XにはZ,N,Hのいずれか、nには数字)です。あとは、許容電流かな。ライト類はほぼLEDを使ってるんで、さほど気にする必要は無いのかもしれませんが古いタイプだと余裕が少ないみたいです。

「リセット」はあれば便利でしょうが、無くても初期値を一つ一つ入れれば何とかなりますしね。というかアドレス以外のCVをあまりいじらない場合必要性が小さいかも

「BEMF」:なにそれ状態(^^;) てことでほとんど使ってません。のでファンクションの多いやつのおまけという意識だったりします。

「トランスポンディング」:PC制御とか一検出させるならいるかもしれませんが、今のとこ必要性を感じてません。こだ運ではいるのかな?
それに、「DCC雑記帖」の書き方ではデジトラックス独自機能みたいなことも書いてたような・・・レンツやNGDCCが入った場合はどうなるの?てのもありますしね。

というわけで、
Nの場合は、室内灯までいじる場合はDZ143かDN142、そうでなければDZ123を選択、KATOの新タイプ動力の機関車はDN163系(基板型です)

HOの場合室内灯、方向幕付は、DH163Dを基本に、路面はDH123D、KATO製動力車はDZ123か143あたりで選んでます。

レンツやNGDCCは使ったことが無いのでパス。

ポイントはバラのユニトラックなんでDS51KかK1オンリーです。ついでに方向表示LEDもつけてますが・・・

#他の方の意見も知りたいので、発言お願いしますね。

ではでは

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【118】RE: 【全国運転会】実験線エントリー受付
 真水博之  2004/11/06 11:29

とりあえず、自分の予定している分を・・・

今回は、ダイヤ運転支援システムのNTrain上で動作する自動運転システムを考えています。
あくまでもダイヤ運転の人数不足解消を目的としていますので、通常のダイヤ運転のうちの
列車のいくつかと駅のいくつかが自動になるといったものです。
ただし、今回は、実験線として規模も小さいことから、すべてを自動化することも可能と
するようにするつもりです。

で、実験線ですが、HOゲージで、以下の規模で考えています。

駅数 3駅
全線複線
駅仕様 両端駅・・・単線 中間駅・・・2面4線で起点側の折返し用渡りあり
有効編成長 3両程度(機回し不要のもの)
駅間距離 本線部分がそれぞれ有効編成長の2倍以上
線形 問わず

ただ、現時点でまだ完成していないので、間に合うかどうか・・・

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【117】【DCC】リセット・BEMF・トランスポ...
 ひだちゃん/南衛  2004/11/05 23:51

ひだちゃんでおます!

もぉ〜い〜くつ寝るとぉ〜全国運〜〜〜。
早いですねぇ、あと3週間で全国運転会ですよ。ウチもそろそろDCC対応を
して行かなきゃいけないかな?

って事で、ここ数日というもの、KATOのDCCページとか、先人達のペー
ジを見たりして、DCCの事やデコーダの機能とか搭載方法を、いろいろと拝
見させていただいています。
デコーダの搭載加工は、個人的に問題はないと思うのですが、さて、デコーダ
は一体どの機能のあるモノを使えばいいの?って疑問が湧いて来ちゃいました。
その機能とは、「リセット」・「BEMF」・「トランスポンディング」です。

「リセット」は、デコーダを初期値に戻す機能。
「BEMF」は、勾配や列車長に影響されず、安定した走行をさせる機能。
「トランスポンディング」は、列車位置を検出させるための機能。

ってことは理解できましたが、これって、実際必要な場面ってありますか?
これらの搭載機能の違いで、デコーダの価格が随分違うようなので、気になっ
ているのですがどうなのでしょうか?


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【116】Re:はじめまして
 かめ/池亀純也  2004/11/05 00:31

連ちゃんで申し訳ありません。

このお座敷レイアウトはDCC化していて、仲間で6列車ぐらい同時に動かすと、どうしても見えないところで追突していたりして、閉塞の必要性を感じていました。
そこで、ラッチングリレーを使って、非常にシンプルに閉塞を試作してみました。

センサーでON、(進行→停止現示)、内方の次のセンサー踏み込みでOFF(停止→注意現示)。
停止現示を踏み込んだ場合のみ、電源遮断。

と至ってシンプルです。試作では良好な結果を得たので、量産しようとしましたが、肝心の信号灯器が入手難で困っていました。(試作は関水時代の虎の子の信号機)
篠原やきょうどうの灯器はHOサイズですし・・・、GMのものからLED加工は数からして大変そうだなと。

みなさまにご教授頂けたら幸いです。

添付画像
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【115】はじめまして
 かめ/池亀純也  2004/11/05 00:24

みなさま、はじめまして。かめと申します。
この度、こちらのBBSに初めて書き込みさせて頂きます。

現在、うちのお座敷レイアウトに信号閉塞を設けようと思案中なので、みなさまのアドバイスを伺えたら幸いです。

宜しくお願いします。

添付画像
【DSC_0529s.jpg : 81.8KB】
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【114】【全国運転会】実験線エントリー受付
 真水博之  2004/11/04 18:15

 さて、全国運転会ももうすぐで、すでにグループごとのモジュールエントリーの
受付が開始されております。

信通区関連で、実験線用にエントリーしたいという方はいらっしゃいますか?

モジュールとまではいかなくても、机の確保が必要な場合もコメントよろしくです。

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【113】Re:DCCの参考資料・書籍ってあります?
 ひだちゃん/南衛  2004/10/19 02:42

まいど!ひだちゃんでおます!!

皆さんからご教授いただいた、TMSの記事ですが、定期購読していながら、
教えていただくまで、全く気がついていませんでした(^_^;)
これからじっくりとおべんきょしてみますので、トンチンカンな質問もする
かと思いますが、宜しくお願いします。


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【112】Re2: DCCの参考資料・書籍ってあります?
 kohsan/小林亨  2004/10/16 12:14

伊吹麓朗/太田恒和さん、ツリーの皆さん、こんにちは。

>鉄道模型趣味2004年2月号から
>これなら分かるデジタルコマンドコントロール
>DCC雑記帳〔その1〕
>と言う記事が始まっています。
>3月4月と記事が続いていたので買って読みました。
>DCCの仕組み原理を理解するには良い記事です。

2004年7月号(726号)まで5月か6月をのぞいて「その5」まで連載されてました。そのあとにパワトラに搭載という記事が出たようですが、これは、見送りました。

デジトラックス、レンツともに解説もあり、最後の号ではサウンドデコーダにもふれてあったりで非常に役に立ったと思っています。

>しっかし、それなりの初期投資は必要みたいですね?はぁ・・・

ですが、それなりに安価な機種も発売されましたから、ワンセット一気に導入して、請求額に蒼くなった方がおられたころに較べれば、敷居は低くなったと思います。
しかも、海外通販しかなかったのが、ぽろぽろと置いてる店が出てきてはいますしね。
デコーダも、ややショートに強くなったようで、以前ほど焼いてしまう事故は減ったかなと・・・(それでも焼ける時は焼けますが(^^;)絶縁確認は念入りにしましょう)
#Nのトミックスと有井の台車は要注意ですな。バネの予備確保は必要です。

ではでは

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【111】RE: DCCの参考資料・書籍ってあります?
 伊吹麓朗/太田恒和  2004/10/16 09:12

鉄道模型趣味2004年2月号から

これなら分かるデジタルコマンドコントロール
DCC雑記帳〔その1〕

と言う記事が始まっています。
3月4月と記事が続いていたので買って読みました。

DCCの仕組み原理を理解するには良い記事です。

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伊吹麓朗/太田恒和
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【110】デコーダマニュアル&用語集
 信樂の燻製/渡島康裕  2004/10/16 06:27

KATOの出している、デコーダマニュアル基礎編/応用編と、DCC用語集は
いかがでせうか? 専門用語が多いので、用語集は欠かせません(^^)

デコーダの接続の仕方も図面で持っているので、いつでもDCCに手を出せそうです。
が、肝心のD101と、欲しいデコーダが在庫切れ。D101&デコーダ再生産と、
給料を待ってる状態です(^^)

信樂の燻製★渡島康裕
 愛知県愛西市(2005年4月〜)=佐屋町+立田村+八開村+佐織町
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【109】DCCの参考資料・書籍ってあります?
 ひだちゃん/南衛  2004/10/16 04:04

まいど!ひだちゃんでおますぅ!!

さてさて、ひだちゃんが運転会(模型界?)から離れているうちに、時代の流
れはDCCに向かっていたようで、その昔、仕事はデジタル系の仕事をしてい
たのに、模型に関しては相も変わらずアナログな人間でございます。

んで、来年の運転会に向けて、DCCを導入してみようか?と考えはじめたの
ですが、何か参考に出来る資料・書籍類ってないものでしょうか?KATOの
HPとか見てみたのですが、どぉも活字として手許にあった方が、じっくりと
検討したりできるかな?って思ってるものですから。

しっかし、それなりの初期投資は必要みたいですね?はぁ・・・


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【108】夜明け前の長野駅ホームにて
 きんぎょ/中澤寛  2004/09/25 18:27

少々番線違いな画像付でありますが・・・
1965/12/12 信越本線長野駅にて・337レ・直江津ゆき
前夜、上野22:58発、長野05:30着/05:50発で、EF62から、D51に付け
替えるところの、まだ夜も明けていない長野駅3番線ホームです。

ホームの、直江津ゆき先頭の客車は、オハフ33。
D51が煙を上げ、頭に付くため、こちらに逆行して来ます。2つ点いてい
るテールが見えますが、こういう場合、わざわざテンダーのライトを点けて
は来ないようで・・・、前後進で自動切換えしてしまわないで、DCCのデコ
ーダなら、CV61の値を、デフォの0から1に変えれば良いわけですね。
白/黄を、F0/F4で別々にオンオフするほうが、ホンモノっぽいという(^^;

*** きんぎょ/中澤 寛/東日本電軌・愛宕軌道線 東京/多摩 ***

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【nagano.jpg : 215.7KB】
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【107】Re2:ご注文は、物資部へ、
 浜ちゃん/浜田昌和  2004/09/19 10:09

キット2セットですね。了解です。

もうすぐお会いしますので、全国運参加条件の例外とします。

浜ちゃん/浜田昌和@千葉県船橋市
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