鉄道模型フォーラム Model Train

31レ 超特急燕

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【33】特ロ客車 モハ52/山口敏信 2004/05/14 23:14 [未読]
【34】RE: 特ロ客車 ふく/福谷隆宏 2004/05/14 23:37 [未読]
【36】Re:RE: 特ロ客車 モハ52/山口敏信 2004/05/15 00:17 [未読]
【35】RE: 特ロ客車 にしの/西野泰男 2004/05/14 23:56 [未読]
【38】Re:RE: 特ロ客車 モハ52/山口敏信 2004/05/15 00:37 [未読]

【33】特ロ客車
 モハ52/山口敏信  2004/05/14 23:14

 山口です。皆さんお久しぶりです。

 この手の話はふくさんが詳しいと思いますが、その昔の特ロ客車はグリーン車となり
緑帯とグリーンマークをつけることになりましたが、いつごろからつけられ始めたので
しょうか?。

 さらに細かく質問すると、ヨンサントウのころの瀬戸2・1号には一等車としてサロ
54が2両連結されていましたが、この時の54はグリーン帯およびグリーンマークが
つけられていたのか、ご存知の方は教えてください。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)@h219-110-034-051.catv01.itscom.jp>

【34】RE: 特ロ客車
 ふく/福谷隆宏  2004/05/14 23:37

呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃ〜ん(^^♪

1・2等級制実施は1960.07から
1等車帯が淡緑6号になったのは1961.07から
グリーン車は44.05から

ただ、当然移行期には混在していたものと思われます。

で、43.10の頃の瀬戸は当然淡緑6号帯に1等標記です。
時刻表なんか見ると多分「指1」「自1」となっていると思います。

・ふく/福谷隆宏(東京都国立市)
<INCM1.23a@061.061203241.m-net.ne.jp>

【35】RE: 特ロ客車
 にしの/西野泰男  2004/05/14 23:56

一応、公式には下記の通りです。

昭和34年6月1日の改正から、一般客車の塗装が「ぶどう色1号」から
「ぶどう色2号」に変更され、3等車窓下のIIIの標記と、特ロ
「特別2等車」の名称が廃止されています。

昭和35年7月1日の改正から、3等級制から2等級制になりました。
正式には、同年6月23日付で1等を廃止し、2・3等をそれぞれ1・2等に
変更されています。

昭和36年7月より、1等車の帯色が、「青1号」から「淡緑6号」に
変更されています。

更に、昭和39年頃から近代化改装が施された一般客車の塗装が
「青15号」に変更されています。

昭和44年5月10日の改正からモノクラス制に変更され、1等は
グリーン車・A寝台、2等は普通車・B寝台となり、この時より
グリーン車の出入口脇に四つ葉のマークが標示される様に
なりました。同時に、A寝台からは等級帯が廃止されています。


ただ、等級変更以外は全検時に塗り替えられていた様ですので
昔の写真を見ると昭和33年に「ぶどう色2号」の客車や、昭和37年に
「青1号」の帯の1等車などが存在していました。


でもって、サロ54は・・・(^^;)スロ54ですよね?だとしたら
昭和43年10月時点では、冷房化されていますので「青15号」で、
窓下に1等車を示す「淡緑6号」の帯が有ります。


にしの
<INCM1.21d@210-164-055-001.jp.fiberbit.net>

【36】Re:RE: 特ロ客車
 モハ52/山口敏信  2004/05/15 00:17

 う、は、早い・・・。

 さすがは福さん。最近、いくつかの写真を見ていてグリーン帯があるけどグリーン
マークがない車両があって気になっていました(グリーンマークを貼るべきかどうか・・・)。

 これですっきりしました。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)@h219-110-034-051.catv01.itscom.jp>

【38】Re:RE: 特ロ客車
 モハ52/山口敏信  2004/05/15 00:37

 西野さん、詳しい説明をありがとうございます。

>でもって、サロ54は・・・(^^;)スロ54ですよね?

 す、すみません。直前まで下のスレッドを読んでいたもので(^^;。

>昭和43年10月時点では、冷房化されていますので
 旧客、冷房化、ごはち牽引、で適当な編成を探していたときに引っかかってきた車両
でした。
 このころが模型的にも一番面白い時代ですよね。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)@h219-110-034-051.catv01.itscom.jp>

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