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▼ | 【126】【旧客の館】大顰蹙？ ロングシート客車 中山本線ゴボウ／山田秀幸 2005/03/17 02:23 | ![[未読]](./data/31/image/read_icon.gif){kind=icon} |
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【127】Re:【旧客の館】大顰蹙？ ロングシート客車 きんぎょ／中澤寛 2005/03/18 10:28 | ![[添付]](./data/31/image/clip_icon.gif){kind=icon} |
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【129】Re2:年が違ってました(^^; きんぎょ／中澤寛 2005/03/21 18:36 | |
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【128】RE: 【旧客の館】大顰蹙？ ロングシート客車 ぴぃたろ／佐藤弘和 2005/03/18 13:06 | |
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【130】なんで？ 只見線にオハ41 中山本線ゴボウ／山田秀幸 2005/03/30 00:47 | |
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【131】RE:【旧客の館】ｵﾊ41訂正と蛇足 きんぎょ／中澤寛 2005/03/30 09:35 | |
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【132】RE2:【旧客の館】ｵﾊ41訂正と蛇足 ふく／福谷隆宏 2005/03/30 11:58 | |
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【133】RE3:【旧客の館】ｵﾊ41訂正と蛇足 きんぎょ／中澤寛 2005/03/30 20:13 | |
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【134】RE4:【旧客の館】オハフ41 ぴぃたろ／佐藤弘和 2005/03/31 12:48 | |
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【135】七尾線をお忘れなく 中山本線ゴボウ／山田秀幸 2005/04/05 00:16 | |
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【136】RE: 七尾線をお忘れなく 南鉄／宮津覚 2005/04/05 22:16 | |
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中山本線ゴボウ／山田秀幸 2005/03/17 02:23 |
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ゴボウです。 旧型客車には41系、オハ63といったロングシート改造車がありましたが、どういう運用をされていたのでしょうか？ 和田岬線の「人類移送車」オハ64系みたいに通勤通学専用で混雑区間をひたすら往復する運用だったらこれほど優れた車はないと思われますが、四国では小松島客貨車区にいた特ロ格下げオハ41が、昼間堂々と基本運用に入っていたみたいです。長いロングシートに吊革の列・・・。妙にだだっ広くて落ち着かない、座ると外が見づらい、飲食しにくい、などなどあって昼間は大顰蹙モノだったのではないでしょうか。まさかベッド代わりにするわけにもいかないですから、物好きな僕でも多分敬遠するだろうと思います。 |
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きんぎょ／中澤寛 2005/03/18 10:28 |
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中山本線ゴボウ／山田秀幸さん、こん＊＊は オハ４１の超？長？ロングシート車には、たった１回だけ乗ったことがあり ます。けっこう、びっくりして、しっかり車内を撮っていますので、添付し ます。 1976(昭41)年の2月28日の夜、上野から第２津軽・403ﾚで発ち、早朝04:06に 米沢着、4:49発の445ﾚ・秋田ゆきに乗ったら、オロ改造のオハ４１３０１が いたのでした。ちなみに、445ﾚの秋田着は12:27でした・・・ その後は、秋田15:23・502ﾚ日本海→敦賀6:09、京都21:57・829ﾚ→松江8:24、 門司23:38・226ﾚ→海田市5:52、天王寺19:30・902ﾚ大和→東京3/5・6:00着 ５夜連続夜行という・・・ 若かったなぁ、と、つくづく思います。 *** 東日本電軌／愛宕軌道線 きんぎょ／中澤 東京／多摩 ***  【19760301-445re.JPG : 61.3KB】 |
19760301-445re.JPG |
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ぴぃたろ／佐藤弘和 2005/03/18 13:06 |
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ゴボウさん、こんにちわ。 四国の格下げオハ４１はスハフ４３と同じ編成の運用だったので乗りました！ なが〜〜いロングシートはお昼寝には最適ですが、やっぱり落ち着かなかったですね。 でも、茶色でアルミサッシという組み合わせが模型的にはなかなか面白いのでは ないかと思っています。 考えてみりゃ転換クロス（もう向かい合わせ固定でしたが・・・）のスハフ４３と 同じ編成を組ませるんだから、ロングシートであることに意味は無かったでしょうねぇ。 ロングにするなら和田岬線みたいに扉も増設しなくっちゃぁ！ そういう意味では関東鉄道はエライ！旧小田急、南海の気動車！！ もし欧州並みに大都市近郊にも客レが残っていて、国鉄が真面目に車両を 作っていたら、どんな客車になっていたんでしょうか・・・ 四国で客レを追いかけたのは中学生のとき ぴぃたろ／佐藤弘和 INCM1.23a |
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きんぎょ／中澤寛 2005/03/21 18:36 |
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>1976(昭41)年の2月28日の夜、上野から第２津軽・403ﾚで発ち、早朝04:06に → 1966年の間違いでした。 1976年にはもう就職してましたので、そんな大旅行が出来るわけがない・・・ 夜行の連チャンでなく、残業で徹夜の連チャンは随分しましたが・・・ *** 東日本電軌／愛宕軌道線 きんぎょ／中澤 東京／多摩 *** |
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中山本線ゴボウ／山田秀幸 2005/03/30 00:47 |
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ゴボウであります。 その昔、福島県は只見線にオハ41がいたという話を何かで読みました。手元の鉄道 ピクトリアルを見ましたら、オハ41の２５４と２５５が郡山に在籍していたことがあるようです。 ２５０番台といえばオロ42の格下げです。元はオロ40のジュラルミン車で、ぼろぼろになる前に軽量客車のテストケースとして狭窓・ノーシルノーヘッダー・切妻低屋根という何とも不思議な車体に載せ替えたもの。Ｃ11がゆく川沿いの道にはどう考えても不似合いですが、会津若松への通勤通学を考慮したものなのでしょう。 |
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きんぎょ／中澤寛 2005/03/30 09:35 |
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#127に、 >1976(昭41)年の2月28日の夜、上野から第２津軽・403ﾚで発ち、早朝04:06に >米沢着、4:49発の445ﾚ・秋田ゆきに乗ったら、オロ改造のオハ４１３０１が と書いたのですが、どうもメモの間違いだったらしく、 「オハ４１３０１」は、正しくは「オハ４１３１０」だったようです。 1969（昭44）3月末の客車配置表（交友社）によれば、オハ４１は全部で51両で 盛モカ：2111、2112 盛シリ：2104、2108 盛カマ：251、252 秋シン：2003、2009、2010、2101、2116、2117 秋アキ：310 仙コリ：308、309、2053 仙フク：2001、2002、2051、2103 仙セン：2102、2106、2110 仙ワカ：253、254、255、311 仙ココ：2107、2109 新ナオ：2004、2005 中ヒロ：6、7、54、302、304 中セキ：8、301、303、305、306、307 分オイ：113、114、115、201、202 鹿カコ：52、105、203、204 蛇足１： 1〜10：オロ３６改 51〜54：オロ４０改 101〜117：オロ３６改 201〜204：オロ４０切妻改 251〜255：オロ４２改 301〜311：オロ３５改 蛇足２・・・オハフ４１ 新コテ：1 ここの#97に書きましたが、全通前の只見線（小出〜大白川）にいました。 このオハフ４１のタネ車は、何だったのでしょうね？ *** 東日本電軌／愛宕軌道線 きんぎょ／中澤 東京／多摩 *** |
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ふく／福谷隆宏 2005/03/30 11:58 |
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>蛇足２・・・オハフ４１ 新コテ：1 多分オロフ３２（スロフ３１０５０）の格下車オハフ５２を改造（1965年？）した 車だと思います。種車の番号までは調査していません。 ・ふく／福谷隆宏(東京都国立市) |
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きんぎょ／中澤寛 2005/03/30 20:13 |
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ふくさん、ありがとうございます。 鉄道史資料保存会の鋼製客車形式図集をたどってみたら判りました。 スロフ３１０５７ 昭１２日車支店製造 ↓ オロフ３２ ８ 変更 ↓ オハフ５２ ６ ↓ オハフ４１ １ 昭４１長野工場で通勤用に改造 オハフ４１には、旧スロフ５１の２，３と、旧スロフ５３の101も いたとのことで、101など1000ｍｍの広窓じゃないですか！ オハ４１にも、旧スロ５１の351〜373、旧スロ５２の401〜414、 旧スロフ５３の451〜456が、昭44〜46に出来ていますね。 北海道にいた、あのスロ５２はロングシートになっていたのか・・・ *** 東日本電軌／愛宕軌道線 きんぎょ／中澤 東京／多摩 *** |
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ぴぃたろ／佐藤弘和 2005/03/31 12:48 |
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きんぎょさん、ツリーの皆様、こんにちわ。 詳しい解説をありがとうございます。通勤用旧客ばかりで 朝のラッシュ専用編成を組みたくなりました。 タネ車が様々で模型的に面白そう。 オハフ41はスハフ42改の-200も有ったようですね。 http://www.geocities.jp/ima19971019/lineage/3rd.html >北海道にいた、あのスロ５２はロングシートになっていたのか・・・ ちゃんと両デッキ改造されていたらしいですね。まぁ、通勤用が 片デッキぢゃ意味無し・・・ あと、末期（'83頃）の山陰本線下関口では、早朝の列車（長門市発？）で 行商のおばちゃん用として、50系にオハフ41が１両入っていたそうで。 荷物の多い行商おばちゃんにとっては使いやすそう。でもやはりデッキが狭いでしょうね。 山陰本線に最期まで残り、今は動態保存車となっているオハニ36-11も ぴぃたろが乗りに行ったときは行商おばちゃん専用車でした。 http://www5f.biglobe.ne.jp/~d_loco_f/htmi.files/02_Train_trip_traces/03_Life%20of%20a%20peddler.htm 自分の写真は何所行った？状態なので・・・(-_-;) 勝手にリンクさせて頂いた皆様に感謝m(_ _)m 他力本願な ぴぃたろ／佐藤弘和＠川越 |
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中山本線ゴボウ／山田秀幸 2005/04/05 00:16 |
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ゴボウです。皆様コメントならびにご教示ありがとうございます。 いつだか書いた『国鉄客車編成表80年版復刻』によれば、通勤型客車が並んだ編成というのが北陸は七尾線にあったそうです。緩急車こそオハフ33ですが、真ん中はオハ41の４００番台・４５０番台ばっかりといういわくありげな編成でありました。 ｂ |
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南鉄／宮津覚 2005/04/05 22:16 |
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ども、南鉄です。 七尾線にはＣ５６や北陸鉄道の能登線が元気だったころに行っていますが、 通勤客車ばかりの編成ってのは記憶にないなぁと。 当社の記憶に定かな通勤客車っていえば、昭和４０年代中頃の和歌山線の 客車列車ですね。当時は朝夕に数本づつの客レがあって、客車７〜８両で、 牽引機はＣ５７かＣ５８でした。 この頃はまだ自家用車はそれほど多くなかったので、ローカル線も通勤通 学ラッシュでは結構なお客が乗っていましたね。ロングシートの通勤客車は 一般型の客車の間に１両づつ挟まっていて１編成に２両だったと記憶してい ます。形式は配置表を調べていないのですが、６０系じゃなかったかな。 アルミサッシの窓に車内にずらーっと吊革が下がってましたよ。中澤さん の写真のようにね。でも、通勤客車は人気がないのか他の客車は相当混雑し ているのにこっちはガラガラ状態だったのを覚えています。客レは結構揺れ ますから、捕まるところのない超ロングシートは居心地が悪かったんじゃな いかな(^^) ところでこの客レは編成の真ん中くらいにスハニだかの合造車が入ってい て各駅で新聞などの配送をしていました。実物の方が模型なんかよりよっぽ ど変だったりしますから楽しいですね(^^ゞ 南鉄／横浜市神奈川区 |
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